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miércoles, 10 de marzo de 2010

Rozando lo absurdo

Hoy, en un seminario de Radiología en el que entre otras cosas, hemos aprendido que en un escaner se ve todo, todo, como bien nos ha dicho la profesora:
-¿Veis? En el estudio topográfico se ve todo, todo. Como una radiografía, pero en escaner. Y se ve todo.
Como un minuto después, nos mira fijamente, sonríe y dice:
-No sé si os habéis dado cuenta (jiji) pero se ve el pene.
Con mucha madurez y profesionalidad, eso sí.

Al terminar le hemos ido a pedir la presentación.
Cual ha sido nuestra sorpresa cuando nos ha dicho que no podía dárnoslas por la ley de protección de datos, que como mucho, podría imprimirlas.
Una ecografía, o un escaner, impresas en papel común y con una calidad de reprografía universitaria son tan claras y útiles para estudiar como las fotos de mi perro cuando lo disfrazamos de señora.
Acabo de buscar la Ley de protección de datos y me encuentro lo siguiente:

Artículo 8. Datos relativos a la salud.

Sin perjuicio de lo que se dispone en el artículo 11 respecto de la cesión, las instituciones y los centros sanitarios públicos y privados y los profesionales correspondientes podrán proceder al tratamiento de los datos de carácter personal relativos a la salud de las personas que a ellos acudan o hayan de ser tratados en los mismos, de acuerdo con lo dispuesto en la legislación estatal o autonómica sobre sanidad.

Pues nada, miremos el artículo 11:

1. Los datos de carácter personal objeto del tratamiento sólo podrán ser comunicados a un tercero para el cumplimiento de fines directamente relacionados con las funciones legítimas del cedente y del cesionario con el previo consentimiento del interesado.

2. El consentimiento exigido en el apartado anterior no será preciso:

...blabla...

e.Cuando la cesión se produzca entre Administraciones públicas y tenga por objeto el tratamiento posterior de los datos con fines históricos, estadísticos o científico

Yo con eso entiendo que podrían darnos las imágenes en cuestión puesto que los fines son científicos (bueno..docentes, pero para el caso) y además, ya las está distribuyendo con la presentación en sí misma (aunque creo recordar que la mayoría no tenía datos...solo imágenes). Si tanto les cuesta...pues oye, que borren los nombres, que con Photoshop (o Paint si me apuras) es fácil.
Y diréis que puedo estudiar por libros. Pues sí, claro que puedo. Pero normalmente, las imágenes que ponen en el examen son las mismas de las presentaciones, por lo que puede haber una patología extraña que en el libro se nos pase totalmente.

Lo que más me choca de todo esto es que darnos imágenes para que estudiemos sea ilegal, y colgar las notas detalladas con mi nombre, apellidos, número de alumno, número de DNI y color de bragas que llevaba en el exámen sea perfectamente legal.

30 comentarios:

  1. Rozando el absurdo no, completamente absurdo ¿que le costaría a la buena mujer dejaros la presentación para poder estudiar mejor?

    Que gracia el comentario de ... eso XD

    ánimo (resignación?)

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  2. Cuando una cosa es relativamente nueva y es obligatoria en la aplicación, se presentan situaciones como ésta que nos has relatado.
    No te explico más porque tú solita te has buscado la información y lo tienes más que claro.
    En cuanto a lo del DNI... es de recibo.
    En fin... cositas que pasan, que diría aquél.

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  3. Pues sí....no parece que tenga ningun sentido...Besos y resignación ¡así son las cosas!

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  4. oooooo
    la maravillosa ley de PROTECCION de datos... yo por mi curro, me da para hacer un blog!
    da por culo, asi tal cual, por que si, hay cosas que son la leche... yo voy a tener que rellenar en el curro un papel qeu diga que le paso cierta inflrmacion sobre un chaval a la tecnico y ella me va a tener que firmar un papel como que la recibe y le va a dar buen uso.. y miles de cosas más... lo que sí que te digo es que la profe en cuestion, la que tan profesionalmente ha dicho que si os habiáis fijado en el pene, ya debería tener un documento por escrito del paciente permitiendole su uso para el estudio...no? y que cojones! si os lo proyecta pues claro que puede daros fotocopias!....

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  5. En mi carrera (Psicología) muchas veces se presentan casos que son casos reales, incluso ponen vídeos de entrevistas y sesiones de terapia o datos sobre el trastorno de alguna persona. Simplemente, los nombres y cualquier otro dato identificativo, se eliminan, y fin. Que algunos interpretan la ley de proteccion de datos como les da la gana.

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  6. Toda la situación roza el surrealismo. Contado tiene gracia, pero la verdad es que no la tiene.

    Besitos

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  7. Psé, lo de la protección de datos se usa como quiere, yo me he llevado del hospital una historia clínica con tooodos los datos porque "guardadla y seguimos mañana". Ah, vale.
    En mi facul, en una asignatura, no ponian nombres y apellidos sino tu DNI y la nota al lado. Supongo que sería para evitar situaciones como la de una compañera, que llegó a clase diciendo "He sacado la 5ª mejor nota en tal asignatura, por delante tengo a fulanito, menganito y blablá". True story.

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  8. Vamos, que no quería colgar las diapositivas y s inventó lo primero que le vino a la cabeza...
    Si quieres, tengo un banco de imágenes medianamente decente de rayos, que el temario no será el mismo pero las fotos son iguales en todas las facultades :D si te interesa me mandas un mail, besitos

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  9. Pues... creo que la ley no va por ahí. Una cosa es un motivo científico y otra un motivo "docente".

    Realmente lo nuestro no es científico pues no vamos a realizar ningún estudio con él.

    No obstante, la buena mujer podía haber borrado los datos de la historia, y haberosla dado.

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  10. No sabes la gracia que me hacen tus posts sobre la facultad, ya te lo he dicho alguna vez, pero la mayoría de veces podría haberlos escrito yo mismo... está claro que en todos lados se cuecen las mismas habas, jajaja. A nosotros también se nos han escudado infinidad de veces en lo mismo pa no pasarnos las diapos... y lo de las listas "poco anónimas" de notas ya hace tiempo que ni nos molesta, estamos acostumbradísimos a que cualquiera que se aburra y decida acercarse al tablón pueda enterarse de todas nuestras notas... :/

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  11. joder, cómo está el patio de la docencia... me has matao ya con lo de "jijiji, se le ve el pene", ya sólo faltaba que os hubiera dicho la colita, la pilila o algo similar...

    Nosotros teníamos un número de clase (sí, como en el cole), y en algunas asignaturas al colgar notas no usaban nombre ni DNI sino ese número. Que normalmente podías cotillear también los de los números inmediatamente posteriores y anteriores al tuyo, pero bueno. Otros directamente ponían tooodos tus datos: recuerdo una vez que una compañera se había liado con un profesor, y cuando salió la nota del examen de turno íbamos todos a ver la nota de la susodicha antes de la propia...

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  12. Pues tienes razón y de hecho si pones mi nombre y mi apellido en google sale mi dni y el año en el que aprobé la carrera, y yo siempre pienso si eso es legal. besos

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  13. Esto es porque hay quien oye campanas y no sabe dónde.

    Sin ir más lejos, en Bioquímica y Fisiología, que dependen del mismo departamento, nos obligan a declarar que vamos a presentarnos al examen para imprimir exactamente la cantidad de exámenes que se necesitan, bajo pena de no poder presentarte al parcial que no has dicho que quieres hacer. ¿Por qué? Por respetar el medio ambiente. ¿El papel es reciclado? Adivina.

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  14. Yo también pienso que es absurdo.... la verdad es que os lo podían dar.... aunque sea quitando los nombres y eso... Si total, lo usuais para estudiar, no con otros fines... En fin...

    Nebulina, yo si quieres me presto a que me radiografies o escanees el coxis, que me sigue teniendo matada... y luego usa mi caso pa estudiar :)

    Besotes

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  15. La verdad es que nunca me había planteado eso de lo de las notas... y es cierto!!

    Si el problema de no daros las imágenes es porque pone el nombre... que lo borren y punto, qué tontería, no??

    Un besitooo

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  16. ¿Y cuando una esta en el ginecologo con una docena de gente en prácticas y tu a ahí toda espatarrada...¿hasta que punto es legal?

    Chorradas, unas veces por mucho y otras por poco...

    Bss

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  17. jejeje... muy simpático el comentario de la profe para que no os perdiérais la visión del pene, que oye, igual si no lo dice se os pasa jajajaj....
    Sobre la ley de protección de datos... no sé, no le estáis pidiendo los datos personales del paciente... pero claro, sobre temas legales, a saber...
    Besitos.

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  18. El tema es peliagudo, porque probablemente el señor dueño del cuerpo que salía en la radiografía, ni siquiera sabía que sus pruebas estaban siendo vistas por tantos ojos. Ahora bien, ella ni siquiera debería permitir que el nombre se viese en la presentación de clase, si el paisano se entera lo mismo le cae un buen paquete.
    Yo me entero de que unas radiografías mías están siendo usadas en clase sin que se borre mi nombre y le monto un número a la tipa que lo flipa, ¿quién le dice a ella que el hijo de ese señor no está entre su alumnado?
    1 beso

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  19. Yo creo que es ilegal que tus datos salgan públicos, a lo mejor se podría denunciar.
    En mi uni también hay profes que no cualgan el powepooint porque dicen que no quiere que eso vaya por internet, bla bla bla, algunos lo dejan en repro pero otros nada

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  20. pues qué atraso lo de colgar las notas con todos los datos, madre mía bendita. Cuando yo empecé la carrera en 2002 aún colgaban las notas al lado del despacho de cada profesor, pero nunca con nombre y apellidos, sino con el número de expediente que te ponía la facultad. El último año de carrera las notas las consultábamos en internet (en los PIU's o puntos de información universitarios), donde ya sólo podías acceder a tu perfil y sólo tú veías la nota. Porque recuerdo que el primer año de carrera no sabías quién había sacado el 9 O el 10 ó el 3, por lo del expediente, pero al final como éramos 25 en clase se sabía todo. Mira fulanita que decía que no había estudiado nada, ha sacao matrícula, será perra.

    Y lo de la ley de protección de datos, cada profesor la interpreta como quiere, la verdad, pero si una imagen es utilizada para exponerla en clase, es de cajón que os la pueda dar fotocopiada, puesto q ya ha sido usada. Si la ley dice que es sólo para fines científicos y no aclara "docentes", no es excusa no darosla, porque la cagada ya está hecha, desde luego.

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  21. Me parece una cutrez de tomo y lomo, y que no borren los datos de las placas de una vagancia enorme... faculpuaj, qué bien lo resume...
    Vamos, como dice JB, en todas partes cuecen habas... vaya tela hija...
    un beso!

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  22. Lo de la LOPD es querer hacer ver que se hace algo aunque ya se sepa que no servirá para nada.

    En mi empresa hicieron una auditoria de protección de datos por el tema de la confidencialidad de los historiales médicos y se dedicaron a decir tonterías de imposible apliación práctica. Por ejemplo, en un armario guardábamos en clasificadores definitivos las copias de los faxes enviados con autorizaciones de visitas de urgencias. Solo constaba nombre de paciente, número de póliza y tipo de patología o especialidad, peeero es que eso es confidencial. Nos obligaron a que el susodicho armario estuviera cerrado con llave en todo momento. Claro eso significa abrir y cerrar con llave el armario los huevos cada vez que vas a guardar un fax, uséase una mierda como un piano. Ni la cerradura del armario soporta ese uso, ni la gente soporta, yendo deprisa, tener que ir a buscar la llave, abrir, guardar, cerrar y volver a dejar la llave.

    ¿Solución? Los faxes se acumulan en un montoncito y se guardan al final de cada turno, de modo que así el armario se abre y se cierra una sola vez. Pero claro, mientras tanto están ENCIMA DE UNA MESA. ¿No estarían mucho mejor como antes DENTRO DEL ARMARIO aunque no estuviera cerrado? Para los auditores de protección de datos, ya ves que no...

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  23. Qué incoherencia, no???
    En los libros que utilizáis para estudiar supongo que también habrá fotos no? Esas no violan ninguna ley?
    Besotes!!!

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  24. Pues chica, creo que tienes toda la razón del mundo.. supongo que como es una ley un poco complicadilla la profesora tendra miedo de pasarosla y que luego vosotros las vayais publicandopor ahi.. no?
    Respecto a lo de las notas yo pensaba que en la matricula (o eso creo recordar) te pedian el consentimiento para publicarlas en internet ¿?¿?¿

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  25. Es que claro, se veía un pene...jajaja.
    Paciencia es lo que hay que tener con algunos profesores...

    Besos

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  26. "exquisito" el post. UHmm que hammbre

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  27. a mí también me daba un coraje lo de las notas...el nombre, el DNI y hasta el numerito que tenemos de la universidad...lo ponían todo, arghhh

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  28. Lo de los datos en las notas me pone negra... se les va la pinza a los profesores estos :S pacienciaaaaaaaaa ;)

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  29. Cielo santo, no se le verían también las pelotas al pobre paciente, porque un TAC de los testiculos los debe dejar bastante fritos.

    Yo creo que cuando se negó a daros los ppts alegando la ley de protección de datos en realidad estaba pensando en la ley de propiedad intelectual. Muchos radiólogos, dermatólogos y patólogos tratan a sus imágenes como "mi tesoro"... se olvidan claro, de que las imágenes "pertenecen" a los pacientes y no a ellos.

    De todas formas teneis suerte, yo cuando estudiaba la carrera a lo más que llegaban los profesores era a poner unas trasparencias cutronas en un proyector que se veían realmente mal. Los más avanzados tenían unos proyectores con carro de diapositivas. Por supuesto lo de mandarle un email al profesor o "colgar los apuntes en la web" era ciencia ficción (solo teníamos email 2 frikis de medicina y algunos de teleco).

    Hablo de 1995-2001, no hace tanto tiempo (bueno, 15 años... que sí que es tiempo :-D). ¡Por no tener no teníamos ni teléfono móvil!

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